منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > المنبر الحر > المنبر الحر
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 18-03-2012, 11:01 AM
عاشق الحسين عاشق الحسين غير متصل
عضو مميز
 

رقم العضوية : 12

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 1,936

آخر تواجد: 23-04-2013 07:40 PM

الجنس:

الإقامة: جنوب لبنان

الأخ "أنوار الملكوت"

الأخ "أنوار الملكوت"
السلام عليكم ورحمة الله

بداية نشكركم على جهودكم التي تقومون بها
ولكننا نختلف معكم بالمنهجية تماما .. فما هكذا تورد الإبل

إنني من المتابعين لهذا الموضوع منذ طرحه لأهميته بالنسبة لي ، وللتوضيح فإن المنهج الذي عمل عليه الأخ "شعيب العاملي" هو إستخراج الأراء المنحرفة من كتب السيد محمد محسن الطهراني وطرحها للقراء لتتكون لديهم النتيجة التي تكونت لديه والتي تكونت لديي أيضا

وأما ما قمتم به فهو ذكر سيرة وإجارات والده السيد محمد الحسيني الطهراني ، وهذا الكلام ليس له ربط بالموضوع
وإعتبرتم عدم التعريف بالسيد محمد محسن الطهراني خلل في منهجية الأخ "شعيب العاملي" ، ونحن لا نوافقكم الرأي أبدا ، بل إن الأخ "شعيب العاملي" يحاكم أفكار ، ومن يريد ان يتعرّف على السيد محمد محسن الطهراني يمكنه ان يكتب إسمه فقط في الغوغل فيظهر له التعريف به
وحتى لو سلمنا جدلا بأن عدم التعريف بالسيد محمد محسن الطهراني يعتبر خلل منهجي (مع قناعتنا المعاكسة) فإنكم وقعتكم بخلل منهجي أكبر بحيث حرفتم مسار الموضوع ووضعتم الكثير من المشاركات التي ليس لها ربط بالموضوع والتي تمثّل سيرة وإجازات والد السيد محمد محسن الطهراني

لذا نأمل من الإخوة المشرفين نقل كل المشاركات الخارجة عن الموضوع إلى موضوع مستقل بعنوان : سيرة وإجارات السيد محمد الحسيني الطهراني ، وترك رابط فقط بذاك الموضوع
لأن هذا الكمّ الهائل من المشاركات الخارجة عن الموضوع تقلل الفائدة المطلوبة من الموضوع وتضيّع جهد الكاتب الكريم ، وربما تنفّر القراء الكرام

ونأمل من الإخوة الكرام بشكل عام ، ومن الأخ "أنوار الملكوت" بشكل خاص ، عدم كتابة ما ليس له ربط مباشر بالموضوع ، والإكتفاء برد الإشكالات التي طرحها الأخ "شعيب العاملي" وتوضيحها وعدم تضييع جهده وتضييع وقت القراء
فقد طرح الأخ "شعيب العاملي" من الإشكالات ما هو بحاجة لمجلدات ومجلدات للرد عليها وأنتم تنقلون إجازات وما شابه دون العمل الفعلي على رد هذه الإشكالات وتوضيحها لكي تتغير الصورة

وفّق الله الإخوة جميعا
والسلام عليكم

التوقيع : اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني



آخر تعديل بواسطة عاشق الحسين ، 18-03-2012 الساعة 11:04 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 18-03-2012, 08:54 PM
أنوار الملكوت أنوار الملكوت غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 72164

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 260

آخر تواجد: 22-04-2015 08:35 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في ملاذ الشيعة و عش آل محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

1- نرحب أولاً بالأخ الكريم (عاشق الحسين) في بحثنا، و قد لفتت نظري مشاركته المفاجئة في الموضوع فراجعت تاريخ مشاركاته لأجد أنه لم يشارك في أي موضوع منذ 2009، و الظاهر أن الموضوع قد أثار اهتمامه لدرجة أنه كتب ثلاثة مشاركات في ساعة واحدة.
ولكن لا أدري لماذا بادرنا بمشاركته كأنّه مشرف عام على المنتدى فصار يطالب إدارة المنتدى بفتح مواضيع و حذف مشاركات و يوجّه نداءات و و و...
نقول لكم أخي الكريم: مهلاً مهلاً.. فنحن في منتدى حرّ يعبر كل واحد عن رأيه، و هذا الأسلوب من قمع الآخرين لا يجدي شيئاً. فإذا كنتم ممن يرتاب في العرفان بمدارسه المختلفة، و تقطعون بانحراف مدرسة العلامة الطهراني قدس سرّه، فمن الطبيعي أن يغيظك نشر شهادات العلماء فيه. و هذا حقّك الطبيعي. بل من حقّك التعبير عن عدم رضاك. و لكن ليس من حقّك أن تفرض رأيك على الآخرين.
و الحقّ أن من أجمل ما يميّز منتدى يا حسين هو حرص الإدارة على عدم التدخّل في مثل هذه الأمور ما لم يحصل تراشق و مهاترات، و هو ما يعطي هذا المنتدى الكريم رزانته.
على أنّه بإمكان من يرى أنّ مشاركاتنا خارجة عن الموضوع أن يتجاهلها، و نحن نفعل ذلك عندما نرى بعض المشاركات الخارجة عن حدود الموضوع. و لكن بالمقابل اعلم أنّ الكثير من القرّاء يخالفونك الرأي، فهم قد طالبوا بالتلميح و التصريح بالتعريف بأبطال هذه المدرسة، و لعلك لم تقرأ المشاركات كلها، فأدعوك للمراجعة.

2- و أنا قد بيّنت مراراً أنّ هذا ليس هو ردّنا العلمي على اتّهامات الأخ شعيب، و أنّ ردّنا العلمي سيأتي بعد أن نرى الأرضية قد صارت سليمة ، و لكننا نريد أن نتأكّد أن القرّاء الكرام صاروا يستطيعون أن يتقبلوا كلّ الآراء دون أن يكونوا قد وقعوا تحت تأثير جوّ معين فرضه أسلوب الأخ شعيب و هو ما أسميناه بالخطأ المنهجي، و نقصد به صياغة جوّ نفسي يضع القرّاء الكرام في حالة تحرمهم من الحيادية في قبول الآراء المتقابلة، و تصادر عليهم حرية التفكير بعبارات مثل الانحراف و أمثال ذلك فأردنا تصحيح الأمر.
(و نحن بحمد الله قد بدأنا نلفت النظر إلى الأساس الخاطئ الذي بنى الأخ شعيب عليه أفكاره باستخدام بناء علمي متين، و ذلك في موضوعه الآخر، و سنستمر في ذلك بقدم راسخة إن شاء الله)

3- و الأعجب من هذا و ذاك الحرص الشديد من الأخ (عاشق الحسين) و من الأخ (شعيب العاملي) على فصل سماحة السيّد محمد محسن الطهراني عن والده و ادّعاؤهم عدم وجود علاقة لكلامنا بالموضوع.
و جوابنا عن ذلك: إنّ هذا الشبل من ذاك الأسد. فمدرسة السيد محمد محسن هي مدرسة والده العلامة الطهراني قدس سره، و العلامة الطهراني قد أخذ عن العلامة الطباطبائي و السيد هاشم الحدّاد قدس سرّه، و هذان أخذا عن أستاذهما السيّد علي القاضي ، و هو أخذ عن أستاذه السيد أحمد الكربلائي و هذا أخذ عن المرحوم الملا حسين قلي‏ الهمداني و هو أخذ عن السيد علي الشوشتري قدس الله اسرارهم أجمعين، فالأفكار الأساسية واحدة في هذه المدرسة بل في أغلب مدارس العرفان، و سماحة السيد محمد محسن إنما يبيّن أفكار والده و أساتذة والده.
و لو راجع الإخوة هذا الكتاب الذي يصرّ الأخ (شعيب العاملي) على اتّهامه بالانحراف أي "أسرار الملكوت" لوجدوا أنه يتحدّث في أكثر أقسامه عن العلاّمة الطهراني و يوضّح مبانيه و أنه امتداد طبيعي لهذه المدرسة.

4- و من ناحية أخرى، فإنّ تهمة الانحراف التي يوجّهها الأخ (شعيب العاملي) و إن كانت معنونة باسم سماحة السيد محمد محسن إلاّ أنها في الواقع ليست تهمة شخصية؛ يعني الأخ شعيب لا يتهم سماحة السيد بانحرافه على المستوى الشخصي و العياذ بالله. بل ربّما لم يعرف أيّ من المتحاورين و القرّاء سماحة السيد بشخصه إلاّ إذا كانوا من أهل الاختصاص في الموضوع، و معرفتهم به من خلال قراءة محاضراته و كتبه ليس إلا، بل الواضح أنّ التهم موجّهة لفكر سماحة السيد محمد محسن الذي يمثّل بدوره تعبيرا واضحا عن مدرسة العرفان عموما و عن مدرسة والده خصوصاً التي هي في الواقع مدرسة السيد القاضي رضوان الله عليه (كما صرّح بذلك العديد من المطّلعين و منهم ابن السيد القاضي في كتابه الذي ألفه عن والده العظيم). بل هذا هو نفس تصريح الأخ (شعيب العاملي) حيث قال: "فالابن امتداد لمدرسة أبيه."

5- بل الأمر أشدّ من هذا، حيث أنّ تهمة الانحراف الخطيرة في باطنها و حقيقتها موجّهة لكل هذه المدرسة بأبطالها المتقدّم ذكرهم، بل هي تمتدّ لكل العلماء العظام الذين تتلمذوا في هذه المدرسة المباركة من أمثال:
- الميرزا جواد الملكيّ التبريزي‏ (صاحب المراقبات، و أسرار الصلاة، و أستاذ قائد الثورة الإسلامية السيد الخميني قدس سره في السلوك، وبالتالي فهو يطال نفس السيد الخميني قدس سره و من تبعه)
- السيّد محمّد سعيد الحبّوبي‏
- الشيخ محمّد البهاري‏
- السيد علي القاضي رضوان الله عليه و تلامذته أمثال: الشيخ بهجت، و العلامة الطباطبائي و غيرهم
- السيد عبد الكريم الكشميري (راجع هذه المقابلة مع سماحته و دقق في الأسماء الواردة فيها و تعبيره عن السيد القاضي بأنه كان فانيا في ذات الله)

6- إنّ كل هذا لم يكن خافيا على الأخ (شعيب العاملي) منذ اليوم الأول لبحثه رغم أنّه أصر على عدم الكلام عن هؤلاء الأعلام "في الوقت الحالي!!!"، و مع ذلك فهو منذ اليوم الأول يعبّر بصيغة الجمع (قالوا، هؤلاء، يرون، يعتقدون، القوم، أساتذة هذه المدرسة ....الخ)، و هو قد ألمح أن دور باقي هؤلاء الأعلام سيأتي بعد أن يفرغ من "بحثه و تحقيقه" حول السيد محمّد محسن الطهراني. و يكفيك قوله:
"... فإنا تعرضنا لرمز حيّ من رموز إحدى مدارسهم وحاكمناه، وفي قادم الأيام سنقف مع من سبقه من رموز هذه المدرسة، وأما التعميم في الحكم على كل المدارس دون عرض بضاعتها فليس من منهجيتنا في شيء"
نعم من اشترك معهم في مثل هذه الانحرافات ينطبق عليه ما ينطبق عليهم ..."
و الحال أنه يعلم جيداً أن أمثال ما نقله عن السيد محمد محسن كثير في كلمات هؤلاء الاعاظم.
كما أن من يقرأ المشاركات الواردة في المواضيع ذات الصلة سوف يرى جليّا أن هذا الأمر لم يكن خافياً أيضاً عن الكثير من القرّاء المحترمين ممّن أحبوا هذه الشخصيات و رأوا فيها نموذجاً للعالم الحقّ الذي يسير على منهج أهل البيت عليهم السلام، و قد اعترض الكثير منهم على الأخ (شعيب العاملي)، كما وجّهوا له الرجاء تلو الرجاء أن يكفّ عن أمثال هذه الدعاوى الخطرة التي تمسّ رموز شيعية مرموقة، بل بلغ الأمر أن انسحب بعضهم من الموضوع لأنه لم يتحمّل إهانة هذه الرموز العظيمة، ثم بلغ الأمر ببعض الإخوة إلى اتهام الأخ شعيب ان وراءه أياد خفية!! (و أنا بصراحة لا أؤيد ذلك، بل أنا قد أوضحت موقف الأخ شعيب في الموضوع الآخر بكل إنصاف فراجعوا)
و بالمقابل فقد فهم الإخوة الأعضاء ممن يخالف مدرسة العرفان الأمر أيضاً فصاروا يؤكدون انحراف كل المدرسةبزعمهم و يسخرون برموزها بما لا يليق أبداً. انظر إلى قول أحدهم حيث يقول (و هي مشاركة محترمة) :
" كل اللي قاله صاحب الموضوع وانا اؤيده فيه هو ان من قال و أيّد هكذا كلمات فهو منحرف ضال بلا شك وبلا فرق.
هسة يجي واحد ويقول لازم نسمع راي الجميع حتى نعمم.
لان كلام صاحب الموضوع هو قاعدة عامة تنطبق على كل مؤيد وقائل لهذه الكلمات او شبهها
"

و أما الإخوة الذين ليس لهم اطّلاع تفصيلي على مبادئ العرفان فقد أدركوا هم بدورهم أن الأمر هجوم على مدرسة لا على شخص بعينه و لذلك تجدهم بدؤوا يسألون عن منشأ هذه الأفكار و ما تستند عليه من أدلة، كما طلبوا مراراً التعريف بأبطالها.

و بهذا فقد اتّضح الآن كالشمس الناصعة أن المسألة ليست تهمة شخصية لكاتب اسمه (محمد محسن طهراني) بل هي طليعة حرب يراد شنّها على مدرسةٍ منّ الله بها علينا. هل فهم الإخوة الآن لماذا ذكّر (أنوار الملكوت) بسيرة العلامة الطهراني قدس الله سره، و لماذا أصرّ غيره على الدفاع عن هذه المدرسة؟!

7- حسناً... بعد التأمّل بهذه المطالب فإنّ سؤالاً تلقائيا سوف يطرق أذهاننا: ما هو السرّ يا ترى الذي دفع الأخ (شعيب العاملي) أن يبدأ بمناقشة كلام سماحة السيد محمد محسن، و الحال أنّ أفكاره هي امتداد لأفكار هذه المدرسة و تعبير عنها؟ لا أدري، و لكن بإمكاني أن أتوقّع.

لعلّ السبب في ذلك أنه رأى أنّه لو وجّه تهمة الانحراف ابتداءً إلى هذه الثلة من النجوم الزاهرة من العلماء فلن يصغي له أحد، بل إنّه سيكون عرضة لانتقاد محبيهم و هم نسبة عظيمة من أبناء الطائفة الحقّة في هذا الزمان، ففضّل أن يبدأ بسماحة السيد محمد محسن الطهراني الذي قد لا يعرفه بعض القراء العرب فذكر اسمه دون ألقاب (حتّى لقب السيادة الذي منحه الله له)، و بدأ بنقل عبارات صادمة من كتابه خارجة عن سياقها، و دون بيان مقدماتها ليكسر حاجز الهيبة من نفوس القراء تجاه هذه المدرسة و هؤلاء العظماء. و بعد ذلك يكون الطريق أمامه معبدا ليوجّه تهمة الانحراف لباقي هذه الرموز النيّرة، و ذلك بدعوى أنّ الحقّ لا يعرف بالرجال، و أنه قد أثبت انحراف نموذج منها (يعني السيّد محمد محسن حفظه الله) و الباقون تنطبق عليهم القاعدة التي ذكرها:
"نعم من اشترك معهم في مثل هذه الانحرافات ينطبق عليه ما ينطبق عليهم"
أقول لعل هذا هو السبب و الله هو العالم بالنوايا.

8- و أما ما خفي على الأخ (شعيب العاملي) و على الكثير من الإخوة أنّ هذه العبارات و أمثالها موجود بكثرة عند غير هذه المدرسة، بل قد صدر ما يشبه هذه العبارات (التي تثبت مسألة الفناء في ذات الله و هي اصل إشكالات الأخ شعيب و الباقي فرع عنها) من بعض الأشخاص الذين نعتبرهم جميعا من أعلام المذهب. و لكن حتى لا تصبح هذه المشاركة طويلة جدا سأذكرها في المشاركة التالية إن شاء الله.

و حينئذٍ سنعرف جميعا أن ما ينقل عن مدرسة العرفان ليس أمراً جديداً مخالفاً لمسلمات المذهب. نعم هو مخالف لمسلمات الأخ (شعيب العاملي) !!

نسأل الله أن يعافي ألسنتنا من الوقوع في أوليائه، و أن يعافي قلوبنا من بغضهم و العداوة لهم و أن يثبتنا على ولاية محمد و آله سفن النجاة و مصابيح الهدى.



التوقيع : قال تعالى : {فَسُبْحانَ الَّذي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ إِلَيْهِ تُرْجَعُون‏}
و قال عز من قائل : {وَ كَذلِكَ نُري إِبْراهيمَ مَلَكُوتَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ لِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنينَ }

الرد مع إقتباس
قديم 18-03-2012, 09:24 PM
أنوار الملكوت أنوار الملكوت غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 72164

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 260

آخر تواجد: 22-04-2015 08:35 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في ملاذ الشيعة و عش آل محمد

أقوال العلماء الذين أثبتوا الفناء في ذات الله

بسم الله الرحمن الرحيم

كما وعدنا الإخوة الكرام سننقل بعض أقوال العلماء الأعلام التي يذكرون فيها "الفناء في ذات الله" ذكر تأييد و إثبات دون أن يروا فيها الانحراف الذي يراه الأخ (شعيب العاملي) لأنهم فهموها حق فهمها. و نحن إن شاء الله سنبين حقيقة الأمر في هذه المسألة للإخوة عن قريب ليفهموا هم بدورهم الأمر و يذهب الاستهجان من نفوسهم. و الآن لنبدأ بنقل الأقوال (و لم نعلّق كما علّق غيرنا حتّى لا نؤثّر على القراء بل نترك لكم الحكم):

1- يقول الشهيد الثاني في كتابه "مسكّن الفؤاد في فقد الأحبّة والأولاد"، ص 84:
مرتبة الرضا عالية جدا على مرتبة الصبر ، بل نسبة الصبر إلى الرضا عند أهل الحقيقة ، نسبة المعصية إلى الطاعة ، فإن المحبة تقتضي اللذة بالبلاء ، لأنه يجد في البلاء نفسه على ذكر من محبوبه ، فيزيد قربه وأنسه .
...
ومن هنا قال أهل الحقيقة : الصبر من أصعب المنازل على العامة ، وأوحشها في طريق المحبة ، وأنكرها في طريق التوحيد .
...
وإنما كان أنكر في مقام التوحيد ، لأن الصابر يدعي قوة الثبات ، ودعوى الثبات والتجلد من رعونات النفس ، والتوحيد يقتضي فناء النفس ، فيكون أنكر لأن إثبات النفس في طريق التوحيد من أقبح المنكرات بل الرضا مع عظم قدره وعلو أمره عند أهل التحقيق في التوحيد من أوائل مسالكه ، لأن سلوكهم في الفناء في التوحيد بذواتهم ، والرضا هو فناء الإرادة الحق تعالى ، والوقوف الصادق مع مراد الله تعالى ، وفناء الصفة قبل فناء الذات .

2- و هذاالشيخ البهائي يقول في كشكوله ج‏3 ،376 و 377 :
اذا اعتبرت المظاهر الخلقية مستهلكة في انوار الذات يسمى مقام الجمع، و اذا اعتبرت الذات و المظاهر الخلقية من غير استهلاكها فيها يسمى مقام الفرق؛ و الفرق منقسم بقسمين، الاول و الثاني، و يعنون بالاول ما يكون قبل الوصول، و بالثاني ما يكون بعد الوصول، و الفرق الأول للمحجوبين، و الثاني للكاملين المكملين، و قد يقال له الفرق بعد الجمع و الصحو بعد المحو، و البقاء بعد الفناء، و الصحو الثاني، و ما يشبه ذلك من العبارات، و هو عبارة عن افاقة العبد بعد صعقته، اي بعد ان يتجلى الحق سبحانه للعبد و يفنيه عن انيته، و يتلاشى جبل تعينه، و يفني طور انانيته، و يعطيه الحق تعالى وجودا ثانيا، و يهب له عقله، و تصرفه في نفسه مرة اخرى، و هذا الوجود الثاني يسمى وجودا حقانيا لكونه بعد الوصول، و علم العبد بتحققه بالحق سبحانه لا بنفسه.

و قال قدس سره في مفتاح الفلاح في عمل اليوم و الليلة ص 163 :
و نظير هذه المرتبة في معرفة الله تعالى معرفة المقلدين الذين صدقوا بالدين من غير وقوف على الحجة و أعلى منها مرتبة من وصل إليه دخان النار و علم أن لا بد له من مؤثر فحكم بذات لها أثر هو الدخان و نظير هذه المرتبة في معرفة الله تعالى معرفة أهل النظر و الاستدلال الذين حكموا بالبراهين القاطعة على وجود الصانع تعالى و أعلى منها مرتبة [معرفة] من أحس بحرارة النار لسبب مجاورتها و شاهد الموجودات بنورها و انتفع بذلك الأثر و نظير هذه المرتبة في معرفة الله سبحانه و تعالى معرفة المؤمنين الخلص الذين اطمأنت قلوبهم بالله و تيقنوا أن الله نُورُ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ كما وصف به نفسه و أعلى منها مرتبة من احترق بالنار بكليته [بالكلية] و تلاشى فيها بجملته و نظير هذه المرتبة في معرفة الله تعالى معرفة أهل الشهود و الفناء في الله و هي الدرجة العليا و المرتبة القصوى رزقنا الله تعالى الوصول إليها و الوقوف عليها بمنه و كرمه‏.

و أشعاره العرفانية من أرقى الأشعار.


3- و هذا المولى محمّد تقي المجلسي (والد العلامة المجلسي)
يقول في كتابه "روضة المتقين" و هو شرحه لـ من لا يحضره الفقيه في ، ج‏1 ، 329 :

و هذه المذكورات زينة الظاهر و المقصود الأعظم تزين الباطن بالإخلاص و حضور القلب و الخضوع و الخشوع، و الخوف و الرجاء و المراقبة و الفناء و البقاء و لهذه الظواهر تأثيرات عظيمة في البواطن يدركها العارفون المحبون المخلصون.

و قال سماحته في ج‏2 ، 39 :
... معناه أنه تعالى أراد بها اسجد حتى يحصل لك القرب بالمعنيين، و المراد بالقرب في الآيات و الأخبار (إما) القرب من الرحمة و الفضل (أو) الأنس بذكره (أو) القرب المعنوي و مراتبه لا تحصى و كماله الفناء في الله و البقاء بالله كما مر في الحديث القدسي بل القصد الأصلي من العبادات كلها حصول هذه الدرجات العالية، بل هي المقصود من إيجاد المكونات كما يظهر من الآيات و الأخبار المتواترة مع الدلائل العقلية، و إن شئت التفصيل فلاحظ كتبنا في الأخلاق و الله الموفق لكل خير.

و قال قدس سره في ج‏12، ص 235 و 236 :
(أو) يكون المراد بالإقبال التوجه إلى جناب قدسه و فناؤه في الله و بقائه بالله و اتصافه بصفاته تعالى، و بالإدبار التوجه إلى الدنيا و الشهوات‏ البهيمية، فلما كان قابلا للطرفين توجه التكليف إليه. كما رواه المصنف في الصحيح، عن عبد الله بن سنان قال: سألت أبا عبد الله جعفر بن محمد الصادق عليهما السلام فقلت: الملائكة أفضل أم بنو آدم؟ فقال: قال أمير المؤمنين عليه السلام: إن الله عز و جل ركب في الملائكة عقلا بلا شهوة و ركب في البهائم شهوة بلا عقل، و ركب في بني آدم كلتيهما، فمن غلب عقله شهوته فهو خير من الملائكة، و من غلبت شهوته عقله فهو شر من البهائم.
و يشير إلى ذلك قوله تعالى‏ (إِنَّا عَرَضْنَا الأَمانَةَ عَلَى السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ الْجِبالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَها وَ أَشْفَقْنَ مِنْها وَ حَمَلَهَا الْإِنْسانُ إِنَّهُ كانَ ظَلُوماً جَهُولًا) و ظاهرها أن الظلومية و الجهولية اللتين في الإنسان بسبب حيوانية بدنه صارتا سببين لقابليته لحمله الأمانة التي هي التكليف أو المعارف الحقة و الحكم الإلهية أو المحبة و العشق أو الفناء و البقاء، و الاتصاف بصفاته تعالى بخلاف الملائكة و لهذا أجاب الله تعالى الملائكة حين قالوا أَ تَجْعَلُ فِيها مَنْ يُفْسِدُ فِيها وَ يَسْفِكُ الدِّماءَ وَ نَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَ نُقَدِّسُ لَكَ قالَ: إِنِّي أَعْلَمُ ما لا تَعْلَمُونَ‏).

4- قال الفيض الكاشاني (صاحب المحجة البيضاء و الوافي و غيرها) في ج 8 من كتابه " الكلمات‏ المضنونة " ص 17:
اعلم، أنّ التوحيد هو البحر الخِضَمّ‏ الذي لا ساحل له، وله أربع مراتب، وهو منقسم إلى لبّ ولبّ اللبّ وإلى قشر وقشر القشر ولنمثّل ذلك تقريباً إلى الأفهام الضعيفة بالجوز في قشرته العليا، فإنّ له قشرتين وله لبّ وللبّ دهن وهو لبّ اللبّ.
فالمرتبة الأولى من التوحيد أن يقول الإنسان باللسان «لا إله إلّااللَّه» وقلبه غافل منه أو منكر له كتوحيد المنافقين، والثانية أن يصدّق بمعنى اللفظ قلبه كما صدّق به عموم المسلمين ...، والثالثة أن يشاهد ذلك ببصيرة قلبه‏ بواسطة نور الحقّ وهو مقام المقرّبين وذلك بأن يرى أشياء كثيرة لكن يراها صادرة عن الواحد القهّار، والرابعة أن لا يرى في‏ الوجود إلا واحداً وهو مشاهدة الصدّيقين ويسميّه أهل المعرفة الفناء في التوحيد، لأنّه من حيث لا يرى إلا واحداً، فلا يرى نفسه أيضاً وإذا لم ير نفسه لكونه مستغرقاً بالواحد كان فانياً من نفسه في توحيده، بمعنى أنّه فنى من رؤية نفسه.

و قال قدس سره في تفسير الصافي ، ج1 ، ص 118:
و لهذا فسرت الشجرة تارة بشجرة الفواكه و أخرى بشجرة العلوم و كان شجرة علم محمد صلّى اللَّه عليه و آله و سلم إشارة إلى المحبوبية الكاملة المثمرة لجميع الكمالات الإنسانية المقتضية للتوحيد المحمدي الذي هو الفناء في اللَّه و البقاء باللَّه المشار إليه بقوله عليه السلام لي مع اللَّه وقت لا يسعني فيه ملك مقرّب و لا نبيّ مرسل فانّ فيها من ثمار المعارف كلها و شجرة الكافور إشارة إلى برد اليقين الموجب للطمأنينة الكاملة المستلزمة للخلق العظيم الذي كان لنبيّنا (ص) و دونه لأهل بيته عليهم السلام ...

و قال في "قرة العيون في أعز الفنون" ، 148 ، كلمة: في تقسيم العلم والعلماء وأنه بأي عالم يقتدى:
والعلم لا يكون علماً حتّى يكون يقيناً، ولليقين ثلاث مراتب: علم اليقين وهو تصوّر الأمر على ما هو عليه، وعين اليقين وهو شهوده كما هو، وحقّ اليقين وهو الفناء في الحقّ والبقاء به علماً وشهوداً وحالاً.

5- يقول المرحوم النراقي في كتابه القيّم الشهير "جامع السعادات" ، ج‏1 ، 160 :
و قد ظهر مما ذكر: أن اليقين جامع جميع الفضائل و لا ينفك عن شي‏ء منها، ثم له مراتب: (أولها) علم اليقين، و هو اعتقاد ثابت جازم مطابق للواقع- كما مر- و هو يحصل من الاستدلال باللوازم و الملزومات، و مثاله اليقين بوجود النار من مشاهدة الدخان. (و ثانيها) عين اليقين، و هو مشاهدة المطلوب و رؤيته بعين البصيرة و الباطن، و هو أقوى في الوضوح و الجلاء من المشاهدة بالبصر، و إلى هذه المرتبة
أشار أمير المؤمنين (ع) بقوله! «لم أعبد ربا لم أره» بعد سؤال ذعلب اليماني عنه- عليه السلام-! أ رأيت ربك؟ و بقوله- عليه السلام-: «رأى قلبي ربي»
و هو إنما يحصل من الرياضة و التصفية و حصول التجرد التام للنفس، و مثاله اليقين بوجود النار عند رؤيتها عيانا، و (ثالثها) حق اليقين، و هو أن تحصل وحدة معنوية و ربط حقيقي بين العاقل و المعقول، بحيث يرى العاقل ذاته رشحة من المعقول و مرتبطا به غير منفك عنه، و يشاهد دائما ببصيرته الباطنية فيضان الأنوار و الآثار منه اليه، و مثاله اليقين بوجود النار بالدخول فيها من غير احتراق. و هذا إنما يكون لكمل العارفين باللّه المستغرقين في لجة حبه و أنسه، المشاهدين ذواتهم بل سائر الموجودات من رشحات فيضه الأقدس، و هم الصديقون الذين قصروا أبصارهم الباطنة على ملاحظة جماله و مشاهدة أنوار جلاله. و حصول هذه المرتبة يتوقف على مجاهدات شاقة و رياضيات قوية، و ترك رسوم العادات و قطع أصول الشهوات، و قلع الخواطر النفسانية و قمع الهواجس الشيطانية، و الطهارة عن أدناس جيفة الطبيعة، و التنزه عن زخارف الدنيا الدنية، و بدون‏ ذلك لا يحصل هذا النوع من اليقين و المشاهدة:
و كيف ترى ليلى بعين ترى بها سواها و ما طهرتها بالمدامع‏
ثم فوق ذلك مرتبة يثبتها بعض أهل السلوك و يعبرون عنه (بحقيقة حق اليقين و الفناء في اللّه، و هو أن يرى العارف ذاته مضمحلا في أنوار اللّه محترقا من سبحات وجهه، بحيث لا يرى استقلالا و لا تحصيلا أصلا، و مثاله اليقين بوجود النار بدخوله فيها و احتراقه منها).

و قال في ج1 ، ص165 :
و هو مقام المقربين و صاحبه موحد بمعنى أنه لا يشاهد إلا فاعلا و مؤثرا واحدا، لأنه انكشف له الحق كما هو عليه. (الرابعة) ألا يرى في الوجود إلا واحدا، و يسميه أهل المعرفة الفناء في التوحيد، لأنه من حيث لا يرى إلا واحدا فلا يرى نفسه أيضا، و إذا لم ير نفسه، لكونه مستغرقا بالواحد كان فانيا عن نفسه في توحيده، بمعنى أنه فنى عن رؤية نفسه، و هو مشاهدة الصديقين، و صاحبه موحد بمعنى أنه لم يحضر في شهوده غير الواحد، فلا يرى الكل من حيث إنه كثير بل من حيث إنه واحد. و هذا هي الغاية القصوى في التوحيد.

و قال في اللمعات العرشيّة، ص 277:
و قد يكون العارف السالك بحيث لا يشاهد إلا الحقّ؛ و يسمّى هذا المقام- كما سبق- مقام الجمع و مقام المحو و مقام الفناء؛ و قد عرفت أنّ فيه بعض الأخطار و لذا كان المقام الأوّل أعلى منه؛ و قد يشاهد الخلق في كلّ الأشياء و يرى الحقّ مغايرا لها من كلّ الوجوه و يرى بقاء الرسوم الخلقية بحالها؛ و هذا هو مقام الفرق و هو أنزل المقامات.

و في ص 380:
[وهو ]مقام الفناء المسمّى عند العرفاء بالولاية و فازت بمرتبة السابقين المقرّبين و وصلت إلى مشاهدة جمال ربّ العالمين و هم الذين أخرجوا أوّلا قوّتهم العقلية من القوّة إلى الفعل؛ فانتقشت بالوجود كلّه على ترتيبه و أدركت الأوّل تعالى و ما يتلوه من الملائكة القدسية و الجواهر العقلية و ما بعده من الموجودات الفلكية و العنصرية هذه النفوس .

و في ص382:
و أمّا النفوس الإنسانية فإن كانت كاملة في العلم و العمل واصلة إلى الغبطة العليا و السعادة العظمى في حياتها الدنيا و به كان أجلّ أحوالها أن تكون عاشقة مشتاقة؛ فشبوقها يؤدّي إلى الطلب؛ فإن أدّى الطلب إلى النيل بطل الطلب و خفّت البهجة و وصلت إلى مرتبة الفناء المسمّاة في عرف العرفاء بالولاية؛ ففازت بمرتبة المقرّبين و لحقت بالملإ الأعلى؛ فإنّ الإنسان له سبيل إلى الوصول إلى هذه المرتبة- كما تقدّمت الإشارة إليه- و إن لم يؤدّ طلبها إلى النيل لا يخلص عن علاقة الشوق في الحياة الدنيا وربّما خلصت عنها في الحياة الاخرى.

********

أقول: هذه بعض أقوال العلماء العظام، و غيرها كثير لمن اراد أن يراجع. فمن أين جاء هؤلاء الاعلام بهذه المسائل ؟ الجواب : ببساطة من القرآن الكريم وأهل البيت عليهم السلام. وهو أمر سنبينه كضوء الشمس عن قريب إن شاء الله.



التوقيع : قال تعالى : {فَسُبْحانَ الَّذي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ إِلَيْهِ تُرْجَعُون‏}
و قال عز من قائل : {وَ كَذلِكَ نُري إِبْراهيمَ مَلَكُوتَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ لِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنينَ }

الرد مع إقتباس
قديم 18-03-2012, 10:08 PM
مودة القربى مودة القربى غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 99279

تاريخ التّسجيل: Mar 2012

المشاركات: 19

آخر تواجد: 15-04-2012 07:14 PM

الجنس:

الإقامة:

تسجيل متابعة

بسم الله الرحمن الرحيم
ألإخوة الأعزاء (شعيب العاملي) و (أنوار الملكوت) وباقي المشاركين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أنا كنت أتابع الموضوع منذ فترة، ولكن لم أحبّذ المشاركة قبل الانتهاء من قراء الموضوع بأكمله، ، وهنا أسجّل بعض الملاحظات الأوّليّة أتمنا أأن تتقبّل بقبول حسن:
1- الأخوين الكريمين شكر الله سعيكما، فكلاكما يظهر منه آثار الإخلاص، ونستنكر على من يتّهم أيّ أحد منكما فعلامات الصدق بادية في لهجتكما.
2- وإن كان يؤخذ على الأخ شعيب العاملي تشتّته في عرض الموضوع، وأنّه كالفراشة يدور من زهرة إلى زهرة، ولكن يعذر بأنّه على ما يبدو بدأ حديثاً يقرأ في كتب العرفان والعرفاء ولذا صار يجد في كلّ صفحة عبارة أو عبارتين مستهجنة، وإخلاصه يستوجب الردّ على كلّ ما يوهّن المذهب.
3- أنا حاولت جاهداً أن أحصل على الكتب المذكورة أعني : ( الشمس المنيرة - حريم القدس - أسرار الملكوت بجزئيه) ، وقد وصلت إلى البعض منها دون البعض ، لذا أتمنى من الأخ شعيب أن يدلّنا عليها علّنا نقرا معه في هذه الكتب، ونحدد موقفنا بأنفسنا، وحبذا لو تكون على الإنترنت لتعمّ الفائدة .
4- بالنسبة لما ذكره الأخ (أنوار الملكوت) عن أخطاء منهجيّة، فالقارئ المنصف يرى أنّ الكاتب المحترم وقع فعلا في بعض الأخطاء منها ذكرها الأخ (أنوار الملكوت) ومنها لم يذكرها، ولعلنا نستطيع الإضاءة عليها في المشاراكات اللاحقة.
وأحب أن ألفت هنا، أنّه ليس من عادة المشاركين في المنتديات أن يشكلوا على المنهجيّة في طرح الموضوع، ولكنني أشارك الإخوة المشاركين كأمثال الأخ أنا عبد عينك يا علي، والأخ عراقي العراق، والأخ العقيق اليماني والخانقيني و غيرهم ، من أنّ الموضوع خطير وآثاره لا تتوقّف عند شخص سماحة السيد الطهراني المذكور، بل هي جارية على ثلّة كبيرة من العلماء وإن لم يكن قد تشخصّ في مشاركاتهم السابقة حجم الخطورة. ، وبالتالي حينما يكون الموضوع خطيراً وآثاره خطيرة، عندها نطالب الجميع بتوخّي الدقّة وأقلّ الدقة الالتزام بمنهجيّة علميّة سليمة.
5- بعد أن دخل الأخ (أنوار الملكوت) إلى الموضوع، وجدنا أنّ الموضوع بدا يتّجه باتجاه علمي ومنهجي جيّد، وقد بدانا نفهم مقدار الخطورة بشكل أكثر تحديد اً وتشخيصاً، خاصّة في مشاركته الأخيرة حيث المسألة تتعدى سماحة السيد الطهراني إلى علماء المذهب بل إنّ البعض منهم من الأركان، فمهلا مهلاً ، والآن بدأت أفهم ما معنى مهلاً مهلاً ، ومن هنا ايقنت كمثقّف مسلم وعربي وشيعي قبل كل شيء أنّ اعتماد المنهجيّة العلميّة في أبحاث كهذه مهمّة جداً، ولذا أشكر كلّ من الأخ أنا عبد عينك يا علي ، والأخ أنوار الملكوت على لفتاتهم الأخويّة للأخ شعيب العاملي، وعلى توضيحهم المهم والمفيد والذي كان في محلّه وليس خارجاً عن الموضوع أبداً حين عرضوا سيرة حياة العلامة الطهراني قدس سرّه وشهدات الأعلام فيه، فنحن كلّنا نعلم أنّه ينبغي الرجوع إلى أهل الخبرة في كلّ شيء، ومن أخبر ممن عرض كلامهم في مسألة كهذه ؟!
6- أحب أن أسجّل أنّ شهادات الأعلام لا تعني تبرئة ساحة أي أحد، بل كل من يكون له خطاب عام للجمهور، ينبغي أن لا يمانع إن وضع تحت المهجر، وكيف إن كانت المواضيع تتعلّق بالعقائد. وهذا ما يبرر للأخ شعيب العاملي فتح الموضوع، نعم نسجّل هنا أنّ صاحب المجهر ينبغي أن يعتمد أسلوباً ولغة مؤدّبة، وهذه النقطة للصراحة سجّلت على الأخ شعيب العاملي كثيراً ولكن لم يكترث ونحن نخالفه فيها.
7- أتمنى أن لا يتمّ حذف أي مشاركة من أي مشارك وخاصّة التي تمثّل الرأي والرأي المعاكس، فأنا أعارض بشدّة ما ذهب إليه الأخ عاشق الحسين الذي جاء من الباب إلى الطاق وطالب بالحذف بلا مبرر حقيقي، ومن هنا أتمنى أن يسمح لكلا الطرفين أن يستعرضا كامل ما عندهم، ومنها الشهادات المميّزة التي أعتقد أنّها صارت حصريّة على منتدى يا حسين، لأنّني لم أجدها في منتدى آخر.
بل أحب أن أسجّل أن كلا الطرفين يأتي بمواضيع جديدة وليست منقولة من منتدى آخر، وهذا يعني أنّ هناك جهوداً عظيمة قد بذلت فلا نبددها بميلنا لطرف دون الطرف الآخر.
أرجو أن تتقبّلوا مروري
أخوكم مودّة القربي

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 01:09 AM
الصورة الرمزية لـ فارس حيدر
فارس حيدر فارس حيدر غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 36212

تاريخ التّسجيل: Feb 2007

المشاركات: 5,194

آخر تواجد: 17-05-2018 01:43 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: انا ابن الجنوب ... ابن جبل عامل

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا وحبيب قلوبنا
أبي القاسم محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي الكريم شعيب العاملي كاتب الموضوع
اخوتي الكرام المشاركين جميعا

لفتني الموضوع بما فيه من امور هامة وقد وصلت فيه للمشاركة رقم 100 بالقراءة
واحببت ان اضع بعض الإستفتاءات في الموضوع حاليا حتى انهي قراءة الموضوع كاملا انشاء الله
وعندها نبحث ونناقش في الأمور المناسبة فيه انشاء الله

السيد الحكيم والعرفان
س: تنتشر بين الشباب المؤمن الآن ظاهرة العرفان ، والروحان ، والعالم بالله ، والعارف بالله ، والسالك و... إلخ ، وغيرها من الألفاظ التي تجذب الشباب المؤمن ، ما معنى هذه الألفاظ ؟ وهل هذا الطريق واجب على المكلفين أم لا ؟ وإن لم يكن واجب فهل سلوكه صحيح ؟ وكيف يكون السلوك ؟ وغيرها من الأسئلة حول هذا الموضوع .
ج: هذه ألفاظ تبتني على دعاوى لا برهان عليها ، ولا تستقي من معارف أهل البيت ( عليهم السلام ) بوجه يصلح الاحتجاج عليه ، فاللازم الحذر ممن يدعي ذلك ، فإنهم بين مغفل مغلوب على أمره ومضلل مفتر يخشى منه على الدين والمؤمنين ، وربما يصل بهم الأمر إلى تحليل المحرمات وانتهاك الحرمات ، كما وصل إلى ذلك غيرهم وإنا لله وإنا إليه راجعون ، فإنه لا سوق لهذه الدعاوى إلا بين الناس البعيدين عن المعارف الحوزوية الأصلية ، بسبب ضعف الحوزة وقلة الممثلين الصحيحين لها .

العرفان وراي السيد الروحاني
سوال:الكثير من علمائنا يشيرون الى ان عرفاء العامة اللذين وصلوا مرتبة الكمال في العرفان قد تشيعوا و هذا قول الفيض في الغزالي و كذلك علمائنا في الرومي و ابن الفارض و غيرهم ففي بحثكم هي تؤيدون ذلك ام تنفوه علما ان قولكم هو من ناخذه لوضوح الدلائل على تعبكم و اجتهادكم في تحصيل الدليل و الحق؟
الجواب: باسمه جلت اسمائه
العرفان الحقيقي ليس إلا معرفة الله تعالي و أوليائه، و السير علي نهجهم، و الأخذ بدينهم، و أما ما سوي ذلک فهو مجرد وهم و سراب لا قيمة له؛ و لذا فإن بعض من ادعي له الوصول الي أعلي مراتب السلوک و المکاشفة، لم يزدد -بابتعاده عن معين أهل البيت (عليهم السلام )- إلا ضلالا و انحرافا، و شواهدنا علي ذلک کثيرة، و يکفي منها ما ادعاه (ابن العربي) من أن الرجبيين قد شاهدوا الشيعة في مکاشفاتهم بصورة الخنازير، فراجع مقدمة کتاب (نقد النصوص) للجامي، الصفحة: 34، و مثل ذلک کثير.


سوال: روايات اهل البيت عليهم السلام حذرت و شددت بخصوص الميول إلي التصوف و العرفان و الفلسفة؟ و هنا نسأل عن فتوي السيد المرجع دام ظله بخصوص: الف: الذين يدعون انهم شيعة لكنهم في الواقع صوفية او عرفاء او فلاسفة او جميعهم؛ ب: مجرد الميول لهذه الأمور؛ و ماذا علي العوام و رجالات المجتمع فعله في ضوء انتشار هذه الأمور و الترويج لها بين أبناء المجتمع الشيعي و اصبحت هي الصح و ما يخالفها هي الخطأ؟
الجواب: باسمه جلت اسمائه
العمل بالروايات الواردة عن اهل البيت عليهم السلام متعين علي كل مسلم من غير فرق بين الواجبات و المحرمات و من يدعي انه شيعي لا يمكن كونه شيعيا مع المخالفة لماورد عن المعصومين عليهم السلام، و يجب علي كل مسلم تحذير كل من كان شيعيا انتشار كلكم الامور.


سوال: يقول العديد من عرفاء الشيعة ان عرفاء العامة و اصحاب العرفان لو كانوا نيتهم حقيقة لله يصلون في النهاية الي ولاية علي و يذكرون منهم طائفة من عرفاء العامة و يزعمون انه اصبحوا شيعة ولكنهم يتقون فما هو رائيكم لعلمنا بتحقيقكم الكامل و الشاف و لاطمئننا له؟ الصوفية ظهروا في عصر الائمة مثلهم مثل اهل الكلام و الفلاسفة و غيرها من العلوم فما موقف اهل البيت الصحيح من العرفان و التصوف؟
الجواب: باسمه جلت اسمائه
العرفان عند أهل البيت (عليهم السلام) عبارة عن: معرفة الله تعالي، و معرفة رسوله و حججه (صلوات الله عليهم)، و معرفة ما جاؤوا به من العقائد و الأخلاق و الأحکام، التي تبعث الإنسان علي الالتزام بأوامر الله تعالي و الانتهاء عن نواهيه، و تطهير النفس من الرذائل، و تحليتها بالفضائل، من خلال الطرق الشرعية، و بعيدا عن الطرق المنحرفة و الملتوية، التي ابتدعها بعض الجهلة من المتصوفة، و أصحاب الرياضيات الباطلة.


لا تنسونا من دعائكم
اللهم عجل فرج قائم آل محمد
أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه


استغفر الله لي ولكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

التوقيع :
السلام عليك يا سيدي ويا مولاي يا أبا عبد الله الحسين

أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 11:36 AM
عبير الولاية عبير الولاية غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 28439

تاريخ التّسجيل: May 2006

المشاركات: 85

آخر تواجد: 27-06-2013 10:27 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:


اللهم صل على محمد و ال محمد

انا اتابع الموضوع من اوله و قد نال اعجابي نظرا للامور العقائدية الدقيقة التي طرحت فيه و في موضوع التفكر في ذات الله و لكني لم اكتب فيهما

وانا أضم صوتي الى صوت عاشق الحسين بأنه ليس من تصحيح المنهجية في شيئ ان يأتي انوار الملكوت بتعريف عن المتكلم عن انحرافه لانه كما يقول امير المؤمنين ع المرء مخبوء تحت لسانه و رأيت الرجل فأعجبني فلما تكلم سقط من عيني


و هذا ابو لهب كان عما للنبي ص و نزلت فيه سورة تبت و هذا سام الذي قال ساوي الى جبل يعصمني كان ابنا لنجي الله نوح ع و هذا بلعم بن باعورا كان من علماء بني اسرائيل فضل و انحرف و لن نبتعد كثيرا فهذا ابليس السبب في غواية البشرية قد عبد الله الاف السنين لكنه في النهاية ضل و غوي


اذا الانحراف قد يطال العالم و غيره فلا ينفعنا ساعتئذ تتلمذ على يد فلان او قرأ على فلان لأننا نقرأه من خلال كتاباته التي يخطها و التي تترجم افكاره والتي اتى بالكثير منها شعيب العاملي


و انوار الملكوت يقول بأن شعيب العاملي اراد ان ينسف افكار هذه المدرسة و لا يستطيع ان يتكلم عن كبارها فبدا بعالم غير معروف و في نفس الوقت ينفي هذا عندما نقل عنه انه يقول نعم من اشترك معهم في هذه الانحرافات ينطبق عليهم ما ينطبق عليه


فاذا كان عندك بضاعة ما فاعرضها و قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

ملاحظة يقول الامير ع من عشق شيئا اغشى بصره فانتبه و كن موضوعيا في قراءتك لافكاره حتى تتخذ جانب الحيادية فتصل الى نتيجة تكون راضيا عنها يوم لا ينفع ما ل و لا بنون الا من اتى الله بقلب سليم

و الاوصاف التي وصفهم بها الاعضاء كالانحراف و الضلال و غيرها ليست بأزيد مما وصفوا هم به من يخالف عقائدهم مع ان بطلانها واضح عند معظم المسلمين

ارجو ان يتقبل الجميع بصدر رحب


و شكرا














آخر تعديل بواسطة عبير الولاية ، 19-03-2012 الساعة 11:39 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 01:40 PM
الصورة الرمزية لـ نهج العتره
نهج العتره نهج العتره غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 87566

تاريخ التّسجيل: Jun 2010

المشاركات: 402

آخر تواجد: 07-03-2013 06:36 PM

الجنس:

الإقامة:

اضم صوتي للروافض الاخ عاشق الحسين وعبير الولاية

ونسأل الله ان يوفق الشيخ الفاضل شعيب العاملي لتبيان المصيبه الكبرى التي حاول فيها اعداء الدين دس سمومهم الى العقيده الحقه باسم التشيع

قال سيد البلغاء والمتكلمين الهادي للحق المبين بعد الرسول الامين عليه واله السلام لاتنظر الى من قال انظر الى ما قال

والحر تكفيه الاشاره

والسلام


الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 02:18 PM
عاشق الحسين عاشق الحسين غير متصل
عضو مميز
 

رقم العضوية : 12

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 1,936

آخر تواجد: 23-04-2013 07:40 PM

الجنس:

الإقامة: جنوب لبنان

الاخ "أنوار الملكوت"

الأخ "أنوار الملكوت"
السلام عليكم

أخي الكريم لا تتفاجأ بمشاركتي في هذا الموضوع بعد انقطاع طويل عن الكتابة .. فأنا من رواد ومتابعي هذا المنتدى المبارك منذ عشرة سنوات تقريبا ، ولكني - ككثير من الأعضاء الكرام - أقتطع من وقتي الضيق لأتصفح المنتدى وأكتفي بالمشاركات القليلة

الأخ الكريم ، إن كنتم تعتبرون بأن إدارة منتديات يا حسين تضمن للجميع التعبير عن رأيهم ، فلماذا يكون هذا الحق لكم ولا يكون لغيركم !!
ومن ثم إننا لم نقف كثيرا على أخطائكم والأساليب المتبعة من قبلكم حيث تحاكمون النوايا تارة ، أو بأن تحاولوا الإيحاء بأن كلام الآخرين ليس علمياً (والحال ان ما تعرضوه لحد الآن ليس علميا) ، أو بتصريحكم بأشياء بعيدة عن الواقع كقولكم اني إغتظت من نشر الشهادات بحق السيد محمد الحسيني الطهراني ، أو كقولكم بأني طالبت بحذف مشاركات ، بينما كان طلبي من المشرفين فصل هذه المشاركات عن الموضوع وإدراجها في موضوع مستقل

وقد ذكرتم انكم تريدون إخراج الأعضاء من تحت تأثير جو معيين أدخلهم به الأخ "شعيب العاملي" ، وأنتم تعتمدون نفس الإسلوب والتكتيك بأن تضعوا هالة حول السيد محمد الحسيني الطهراني لتعمموا ذلك على السيد محمد محسن الطهراني
علما ان إنتساب شخص ما إلى مدرسة معيينة لا يعني ان اصحاب كل هذه المدرسة يتبنون كلامه ، ولا يعني ان للكل نفس المعتقدات ، فقد يكون السيد محمد محسن الطهراني متبنيا لهذا الكلام وحده ، وقد يكون هو ووالده مثلا ، وقد يكون قائلا لهذا الكلام هو وبعض اركان هذه المدرسة او كلهم .. ولذا تتم محاكمة كل شخص بما يقوله بنفسه ، ولا يمكن ان نحمل من سبق من أركان هذه المدرسة أقوال السيد محمد محسن الطهرني - وحتى لو نسبها لهم - ان لم يوجد في كتبهم تبنٍّ لهذه الأقوال

والسلام عليكم

التوقيع : اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني


الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 03:13 PM
جابر الجعفي جابر الجعفي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 99367

تاريخ التّسجيل: Mar 2012

المشاركات: 146

آخر تواجد: 28-06-2012 04:11 AM

الجنس:

الإقامة:

Talking لا للحذف نعم للموضوعية

بسم الله الرحمن الرحيم

إخوتي الأعزاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


أنا اقرأ الموضوع منذ أسبوعين، والآن استطعت أن أكمل القراءة ولله الحمد، والموضوع على ما يبدو له تأثير عملي وحيوي، ومن يقرأ الموضوع كاملاً يستطيع فهم هذا الامر بسهوله.


حينما وصلت إلى الصفحة الأخيرة بدأت أتفاجأ بردود الفعل التي حصلت
ولي مقاربة تختلف مع جميع الإخوة وأرجو أن تلقى إستحسانكم:

1- إنّ موضوع الأخ (شعيب العاملي) أو سماحة الشيخ ( أنا صرت محتار هو شيخ ولا لأ).... بكل الأحوال ، الموضوع يتضمّن 4 اتهامات باعتقادي:

1) أن السيد محمد محسن الطهراني، هو رجل منحرف وضال( طبعاً كما قلت باعتقاد الأخ الشيخ شعيب).
2) أنه امتداد لمدرسة والده العرفاني الشهير وصاحب التأليفات الشهيرة، وبالتالي فنسبة الإنحراف في الواقع لكليهما.
3) في طيّات البحث تمّ التعرّض من الأخ الشيخ شعيب، ومن الأعضاء المنحازين لرأيه ، إلى أنّ دعوى الإنحراف تطال أشخاص آخرين يأتي دورهم فيما يلي، (أي الموضوع لا يشمل السيد الطهراني ولا والده العلامة الطهراني، بل آخرين... الذين لا ننعرفهم).
4) تمّ جلب مواضيع محدده من كتب السيد محمد محسن الطهراني، وعرضها على أنها دليل دعوى الانحراف.


ولكن الانسان الموضوعي يعرف أن الدعوى بالانحراف ليست موجهه للسيد لوحده ، بل العنوان فيه دلالة صريحة على ذلك، فتسميته : " نموذج بارز من نماذج الانحراف " يندرج تحت هذا الاطار.


وما هي النتيجة؟
1- لقد قام كل واحد من الإخوة المعارضين أو قل المختلفين مع الأخ الشيخ شعيب العاملي في الرأي، برفض دعوى من الدعاوى الأربعة المذكورة أعلاه، ولذا كانت كلّها جميعاً بلا استثناء داخلة في صلب الموضوع، وخاصة ما تفضل به الأخ الذي عرض شهادات الاجتهاد والتقوى والرواية بحق العلامة الطهراني قدس الله سره، فهو ردّ بذلك عن الدعوى الأولى والثانية التي تتعرض لشخص (وليس لفكر) السيد الطهراني، والذي عبّر الأخ الشيخ شعيب بأنّه (إمتداد لفكر ومدرسة والده في أوّل تعريف للبحث)، فراجعوا.
وإذا كان الأخ شعيب لا يريد الجواب بمثل هذه الشهادات كان عليه أن لا يعرض الأسماء بل عليه أن يعرض الأفكار دون الأسماء وعلى القراء أن يطبّقوا المصاديق لوحدهم.

وللإنصاف أيضاً أنا لما بدأت بقراءة الموضوع، استعذت بالله من هذا العالم الذي أورد الأخ الشيخ شعيب ، ولكن لما بدأت بقراءة المشاركات بدأت أرتيّث، ثم بدأت أعمل أبحاثي المنفصلة حتى لا أكون مقلداً، ثمّ بدأ الأخ الشيخ أنوار الملكوت بعرض شهاداته وبعرض بعض تحقيقاته، باستغفرت الله على ما أسأت الظن به بهذا الرجل، وشكرت الله أنه قد وضعها لكي لا نتهم أحد بلا دليل، وأنا حتى الآن لم يقم عندي الدليل الحاسم على ضلال أحد ممن ورد اسمهم في المقال، وأنتظر نتيجة تحقيقات الإخوة، وسأقوم بتحقيقي الخاص.
ومن هنا ما معنى الفصل بين الوالد والأب، وهذا الكلام عجيب جداً من كل من يقوله .

(فاصل إعلاني : ثم أضم صوتي إلى صوت الأخ أو الأخت مودّة القربى (أرجو التحديد ) في كلّ ما قال فكلامه رزين وموضوعي، وأذكر الأخ الشيخ شعيب بطلب الكتب مشكوراً. )

2- قام الأخ الفاضل المحقق الذي لا نعرف من هو أيضاً وسنسمّيه الأخ الشيخ أنوار الملكوت (بعد الإذن) بمحاولة لدفع التهمة الأولى والثانية و الثالثة وهي نفي الانحراف عن السيد المحترم ووالده المحترم أيضاً، وبقيّة العلماء الذين ذكرهم وقد تحققت بنفسي من دعواه ووجدتها في مكانها.

وذلك من خلال الدليل التالي:
إن كان صرف القول بما قال السيد الطهراني ، يجعله ووالده والعلماء التابعين للمدرسة منحرفين وضالين، فإذا ينبغي علينا الحكم كذلك على بقيّة العلماء المتقدّمين الذين يقولون بما يقولون المدعى عليهم ، ولكن حيث أنّنا لا نرى أنّ الفيض الكاشاني ولا العلامة المجلسي الأوّل ولا الشيخ النراقي ولا الشهيد الثاني ( وما أدراك ما الشهيد الثاني) .. حيث أننا لا نراهم ضالين منحرفين، فمن باب أولى أن لا يقال عن السيد ووالده وأساتذه منحرفين.
وهذا استدلال جيد لكنّه غير كافي.

ولأن الاستدلال غير كافي، قال الإخوة أنّ
ه : المرء مخبوء تحت لسانه وأمثال ذلك.

ولي هنا تعليقين:

1- الأولى توجيه هذا الكلام إلى الأخ الشيخ شعيب، لأنّه ذكر الأسماء كلّها ولا أزيد على ما أورده الإخوة لعدم الإطالة .

2- لعلّهم يلتفتوا إلى أنّ الأخ الشيخ أنوار الملكوت وذكر أنّه ليس الرد العلمي وأنّه سيأتي به لاحقاً ونحن ننتظره منه، خاصة أنّنا اطلعنا على مطالعاته في الموضوع الآخر وهي كذلك مطالعات محقّق ومدقق، وشخص مطلع على أصول علم الكلام، وله منهجية علمية واضحة فأرجو أن يصل إلى نتائج ترضي كلّ الأطرف. ومن هنا أضم صوتي إلى أصوات الجميع وأطلب من الأخ أنوار الملكوت أن ينتهي من الأخطاء المنجيّة سريعاً ليبدأ ببحث النقطة الرابعة وطرح رأيه عله يكون أنفع الأجوبة عن جميع التهم.

(فاصل إعلاني ثاني : أحب أن أنبّه الأخ الشيخ شعيب والإخوة الكرام على مسألة، وهي صحيح أنّ شهادة الإجتهاد لا تعني صلاح العقيدة، ولكن لا تنسى أنّ من شروط الاجتهاد (الإسلام والعدالة)، وكيف يعطي هؤلاء الأعلام شهادة بالإجتهاد للعلامة وهم يرونه مخالفاً لهذه الشروط، خاصّة أنّهم يعرفون السيد القاضي ومنهجه وأستاذته، ومن لا يعرف تاريخ النجف فليراجع ليرى أنّه كان يوجد منتدى (لكن منتدى واقعي غير إلكتروني) وقد بحثت نفس المسائل في وقتها، ومعيب رمي العلماء بأنهم كانوا يجهلون هذه المسائل وأنّهم غير مطلعين وأمثال ذلك، ومن يعمل كما علمت بحث في جوجل وفي الإنترنت سيكتشف ذلك سريعاً .

وإلا فما قيمة شهادة أي إنسان خبير في أي شخص، وهذا باب خطير يفتح للادعاء على أي رجل وعالم، مهما شهد به الأعلام، فناتي وننكر خبرويّتهم ، بحجه العقائد ، أقول هذا معيب. ... عفواً كان الفاصل طويل وليس قصير
)

في الختام أنا أخالف بشكل حازم جازم مطلق مع كل دعوى لحذف أي مشاركة في منتدى (ما عدى إذا كانت تحتوي على سباب وشتم وكلام نابي بما لا يليق) وهذا لم نره، وأعتبر أي تدخل من قبل الإدارة في أمر كهذا انحياز لطرف دون طرف، عيب نحن صرنا في زمن حريه الرأي.

( نكتة : لأصحاب الربيع العربي: إذا رأينا حذف للمشاركات سنطالب بربيع يا حسين ) .




الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 03:25 PM
أنوار الملكوت أنوار الملكوت غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 72164

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 260

آخر تواجد: 22-04-2015 08:35 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في ملاذ الشيعة و عش آل محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

1- أرحب بجميع الإخوة و الأخوات الذي انضموا للحوار سواءً كانوا من مخالفي منهج العرفان أم من المؤيدين.
2- أود أن ألفت نظر الجميع إلى مسألة مهمة حتّى لا يتعبوا أنفسهم في بيان أمر نتفق معهم عليه:
إن هذا الموضوع ليس مفتوحا لمناقشة أفكار مدرسة العرفان بل هو موضوع للتشنيع عليها و على رموزها و إسقاطهم. يعني الموضوع ابتداء من عنوانه هجومي تشنيعي. فالأخ شعيب لا يريد أن يناقش أفكار المدرسة هنا بدليل أنه لم يطرح الأفكار و أدلتها ثمّ يناقشها بل هو ينقل أقوال مجتزأة مع تعليقات تشنيعية ثم يوجّه تهمه للـ "القوم" بحسب تعبيره. و لهذا كان من حقّ من يؤيد هذه المدرسة و يرى براءتها من هذه التهم أن يذكر محاسنها للقراء ليدفع عنهم هذا التهويل العاطفي الظالم.
إنّ أعداء مدرسة العرفان يريدون تصوير رموز هذه المدرسة كأنهم من الكهنة أو السحرة أو المشعوذين أو من الدجالين الذين جاؤوا من الهند أو من بلاد بوذا، و نحن بنقل سيرة هؤلاء الأعاظم نريد أن نقول لهم: ليس الأمر كذلك فهؤلاء علماء درسوا ما درس غيرهم، و تتلمذوا في مدرسة الإمام الصادق كما فعل غيرهم، و شهد لهم أعلام المذهب بالعلم و التقوى، و هم يزعمون بعد ذلك انهم ملتزمون بنهج العترة أكثر من غيرهم ثمقد قدموا أفكارهم مدعمة بالدليل فاسمعوا لهم قبل أن تحكموا.
فنحن لا نقول أبدا أن الشهادات العلمية دليل حقّ فالأمور العقائدية لا تؤخذ بالتقليد حسب رأينا، و لكن هذه المعلومات المهمة دافع للقراء لكي يتريثوا بالحكم ليس إلا. و لكي تتأكدوا من ذلك بنفسكم لاحظوا الأمور التالية:
أ- لو جاءكم مخبر بخبر صادق عن شخص تحترمونه جدا مثل الشيخ الطوسي أو السيد المرتضى قدس الله أسرارهم، و كان هذا المنقول واضح البطلان. فماذا ستكون ردة فعلكم؟ سأجيب عن نفسي: سأتريث قبل الحكم على هذا الشخص العظيم و أسأل عن مبررات الكلام فلعل وراء الأكمة ما وراءها.
مثلا عندما سمعت أن السيد المرتضى (زعيم الطائفة و مرجعها في زمانه) كثيرا ما يدعي وجود إجماع على حكم ما، و عند التحقيق يظهر أن الأمر ليس كذلك، فهل نتسرع باتهامه بالكذب؟ ليس هذا ديدن العلماء، بل إن العلماء يذهبون و يحققون ليروا ما هو مبناه فلعل... و لعلّ... و لعلّ...
نعم لو ثبت بعد التحقيق خطأ أي شخص فلن نتردّد بالحكم عليه بالخطأ.
و في المقابل لو جاءكم شخص يقول: لقد ظهر في البلد الفلاني دجال يدعي أنه الإمام المهدي عليه السلام، و له الكثير من الدعاوى الواهية التي يحاول خداع ضعاف العقول بها.
فهل سيكون عندكم أي استعداد لسماع أقواله بعد ذلك؟ لا طبعا. و هذا هو ما رأينا أنه الغرض من هذا الموضوع و أمثاله.
ب- لاحظوا كيف أن عددا كبيرا من المشاركين (خصوصا من لم يكن عنده اطلاع مسبق على المسألة) عندما سمعوا الاتهامات بادروا إلى السؤال عن تعريف هذه الشخصيات. كما سارع بعضهم إلى الدعوة إلى التريث قبل توجيه التهم. فلم كان ذلك؟ لأنهم لم يجدوا أمامهم فكرة مجردة مع تحقيق فيها.
خصوصاً أن صاحب الموضوع الموقّر ذكر اسماء الأشخاص بدون أيّ ألقاب و بدون أي تعريف بحيث يتصوّر القارئ أنهم قد خرجوا من جحر أو جاؤوا بتحريض من الغرب الكافر.

ج- لاحظوا أيضا كيف أن الأخ (فارس حيدر) قد بادر إلى نقل بعض الأسئلة التي تحدث فيها بعض المراجع حفظهم الله بكلام يظهر منه مخالفتهم لمنهج العرفان. فلماذا فعل ذلك؟ لأنه رأى بوضوح أن الموضوع من أساسه خطابي و ليس علمي. فأراد أن يؤيد الفريق الذي يعتقد صحته بأمر يحترمه القراء الكرام. و هذا بالضبط ما فعلناه.

و من هنا أقول للإخوة المعارضين: إن نفس مطالبتكم بحذف الشهادات (و الحال أنكم ممن يخالف منهج العرفان و ترون أفكارهم سموما كما قال الأخ (نهج العترة) ) هو بحدّ ذاته أكبر دليل على أن نشر الشهادات كان لازما و ضرورياً للحفاظ على حالة الحيادية لمن سوف يقرأ البحوث العلمية البرهانية.

ولهذا فإنّ أي تصرّف من الإدارة الموقّرة في هذا الموضوع الحساس سيكون تحيّزا صريحاً منها لطرف في منتدى يدّعي أنه "منبر حر".

3- و من أجمل ما سمعت في هذا الموضوع قول الأخت (عبير الولاية) :
قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين.
أقول : نحن نقبل هذا الكلام و نضعه على رأسنا. و لذلك كررنا مرارا بأن:
هذا ليس ردنا العلمي في إثبات صحة أفكار العرفاء.
غاية ما في الأمر أن هذا ليس موضع الرد العلمي لأن الأخ شعيب العاملي لم يطرح هنا فكرة مع دليل بل وجه تهمة و تشنيعا.
و من ناحية أخرى: نجد أنه هو بنفسه قد طالبنا بألا نناقشه هنا في الأفكار العلمية و أحالنا على موضوعه الآخر، و هناك سوف تجدون بأننا قمنا بحمد الله بإبطال بعض دعاويه و سنبطل الباقي بنفس المستوى العلمي الراقي إن شاء الله. و هناك لن نستند على الشهادات بل الحاكم بيننا الدليل و المنطق و المباني الحقّة.

نسأل الله أن يهدينا جميعا إلى الحقّ و يرزقنا اتّباعه، و أن يثبتنا على ولاية محمد و أهل بيته الطاهرين.


التوقيع : قال تعالى : {فَسُبْحانَ الَّذي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ إِلَيْهِ تُرْجَعُون‏}
و قال عز من قائل : {وَ كَذلِكَ نُري إِبْراهيمَ مَلَكُوتَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ لِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنينَ }

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 03:37 PM
أنوار الملكوت أنوار الملكوت غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 72164

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 260

آخر تواجد: 22-04-2015 08:35 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في ملاذ الشيعة و عش آل محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

أود الاعتذار من الأخ (عاشق الحسين) و الأخ ( جابر الجعفي ) لأنني نشرت مشاركتي الأخيرة قبل أن أقرأ ما تفضّلوا به من كلام. الظاهر كنا نكتب جميعا في نفس الوقت.
الأخ (عاشق الحسين)
أنا لا أريد حرمانك من المشاركة أبداً، بل أنا قد قلت لك بكل وضوح:
بل من حقّك التعبير عن عدم رضاك. و لكن ليس من حقّك أن تفرض رأيك على الآخرين.
فأرجو أن تتأمل فيما ذكرناه سابقاً يا أخي الكريم. و مشاركتي السابقة ترد على باقي ما ذكرتم فراجع حفظك الله.
و اهلا و سهلاً بكم قارئا و مشاركا فاعلا إن شاء الله.
الأخ (جابر الجعفي)
-نرحب بكم كثيرا في حوارنا، و الحقيقة أن كتابتكم تكشف عن مستوى علمي راقي فنرجو أن تستمر في المشاركة أيضا سواء في هذا الموضوع أو في المواضيع الأخرى المفتوحة أو تلك التي سنفتحها إن شاء الله.
- سبحان الله ! ذكرتم في مشاركتكم مثالا واضحاً لما ندعيه من تصحيح مسار البحث و الحفاظ على جو متوازن. و اسأل الله أن يساعدني في الاستجابة لطلبكم و طلب جميع الإخوة و الأخوات ببيان الجانب العلمي للمسألة علما أنني كما قال الأخ (عاشق الحسين) مشغول جدا و أكتب كلما حانت لي فرصة فأرجو المعذرة إن تاخرنا قليلا.
ملاحظة: أنا لا أحب أن تناديني بلقب الشيخ فأحب الألقاب إلي هو لقب الأخ، و هذا هو رأي الأخ (شعيب العاملي) كذلك. كما أن في ذلك تحريرا للقراء الكرام من أي تاثير غير علمي.
في الختام نقول: أهلا بكم قارئا و مشاركا فاعلا إن شاء الله


التوقيع : قال تعالى : {فَسُبْحانَ الَّذي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ إِلَيْهِ تُرْجَعُون‏}
و قال عز من قائل : {وَ كَذلِكَ نُري إِبْراهيمَ مَلَكُوتَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ لِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنينَ }


آخر تعديل بواسطة أنوار الملكوت ، 19-03-2012 الساعة 03:43 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 03:49 PM
وائل علي وائل علي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 57954

تاريخ التّسجيل: Sep 2008

المشاركات: 339

آخر تواجد: 04-07-2013 04:06 PM

الجنس:

الإقامة:

أنوار الملكوت اذا عندك ما تكتبه يثبت عكس ما اظهره شعيب تفضل به ولكن ليس على قاعدة صديقك الحافي

إقتباس:
هم يتكلمون عن موضوع وانت تعتقد انهم يتكلمون عن لا موضوع

واذا همك فقط تشتيت الموضوع فالافضل لك ان لا تكتب لان كتابتك سوف تكون وبال عليك يوم القيامة لانك تدافع عن منحرفين الا اذا كنت منهم لاعرف كيف اصفك بعد ذالك
وكتابتك هنا لا تسمن ولا تغني من جوع

التوقيع : ياعــــــــــــــــــلي ما يبغضـــــــــــــــــــــك الا كـــــــــــــــافر او ابن زنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 04:09 PM
أنوار الملكوت أنوار الملكوت غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 72164

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 260

آخر تواجد: 22-04-2015 08:35 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في ملاذ الشيعة و عش آل محمد

الأخ (وائل علي)
1- أنا لن أدافع عن نفسي و عن مستوى مشاركاتي لأني أعلم أني قليل البضاعة. ولذا أشكرك على النصيحة، و اسأل الله أن يوفقني للعمل بها.
2- و لكنني لا أرى من أخلاق المؤمن أن يسخر بإخوانه كما فعلت بحق أخيك (حافي) فأنا ارى فيه قلبا طاهر، و نفسا متواضعة اغبطه عليها. ثم تذكر يا أخي قول إمامك أبي عبد الله (عليه السلام) حيث : « قال لنا ذات يوم: تجد الرجل لا يخطئ بلام ولا واو خطيبا مصقعا ولقلبه أشد ظلمة من الليل المظلم، وتجد الرجل لا يستطيع يعبر عما في قلبه بلسانه، وقلبه يزهر كما يزهر المصباح »



التوقيع : قال تعالى : {فَسُبْحانَ الَّذي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ إِلَيْهِ تُرْجَعُون‏}
و قال عز من قائل : {وَ كَذلِكَ نُري إِبْراهيمَ مَلَكُوتَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ لِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنينَ }

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 04:23 PM
وائل علي وائل علي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 57954

تاريخ التّسجيل: Sep 2008

المشاركات: 339

آخر تواجد: 04-07-2013 04:06 PM

الجنس:

الإقامة:

الحافي دخل وهزء من عقولنا

إقتباس:
من تفرش له الملائكة اجنحتها فانت آثم،
هل يوجد فيه عقل ويكتب هذه الجملة وهذا الرد اقل رد كان بحقه بده نصدق خرافات العرفان بدون دليل
و يمكن ان اكون مخطئا ويمكن ان لا اكون مخطئاً وهذا يغتفر للناس لكن لمن تدعون له هذه المراتب لا يغتفر

التوقيع : ياعــــــــــــــــــلي ما يبغضـــــــــــــــــــــك الا كـــــــــــــــافر او ابن زنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 05:17 PM
عاشق الحسين عاشق الحسين غير متصل
عضو مميز
 

رقم العضوية : 12

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 1,936

آخر تواجد: 23-04-2013 07:40 PM

الجنس:

الإقامة: جنوب لبنان

الأخ "مودة القربى"

السلام عليكم إخواني جميعا
وعساكم بخير

نبدأ مع الأخ "مودة القربى"
فإن كنت ترى بأن الأخ "شعيب العاملي" تشتت في عرض الموضوع ، أو أن لديه أخطاء منهجية ، فيظهر انك لحد الآن لم تلحظ ان ما قام به الأخ "شعيب العاملي" هو إستخراج الآراء المنحرفة من كتب السيد محمد محسن الطهراني وعرضها للقراء الكرام ليقوموا بالحكم عليه كما حكم الأخ "شعيب العاملي"

وأما أن الموضوع يتعدى إلى أركان المذهب وعلمائه الكبار .. فما قولك بما ورد عن إدعاء أن المخلوق يصبح ذات الخالق ، وانه يندك ويفنى في الامام فتصبح طاعته واجبة كالامام ومثل هذا من الكلام الكثير والأباطيل المخالفة لمذهب أهل البيت والذي عرضهم الأخ "شعيب العاملي" .. وانا ما سمعنا عن احد من العلماء يقول بانه اصبح ذات الله او يمكن ان يصبح ذات الله

وأخيرا .. آمل أن يكون قد اتضح لكم أني لم أطلب حذف مشاركات ولن أطلب يوما حذف مشاركات ، بل طلبت نقل المشاركات التي أراها خارجة عن الموضوع إلى موضع مستقل وترك رابط بالموضوع الجديد

التوقيع : اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني


الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 05:31 PM
عاشق الحسين عاشق الحسين غير متصل
عضو مميز
 

رقم العضوية : 12

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 1,936

آخر تواجد: 23-04-2013 07:40 PM

الجنس:

الإقامة: جنوب لبنان

الأخت "عبير الولاية"

الأخت "عبير الولاية"
السلام عليكم


إن كنت لا ترين أنه بتعريف السيد محمد محسن الطهراني تصحيح للمنهجية ، فما بالك أن التعريف والإجازات والشهادات كلها كانت لوالده السيد محمد الحسيني الطهراني وليست عنه اساسا
فربما يُراد منا أن نعتبر أنّ الوالد أسد ، وهذا الشبل من ذاك الأسد
وغاب عنهم : ليس الفتى من قال كان أبي *** إن الفتى من قال ها أنا ذا

التوقيع : اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني


الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 05:57 PM
عاشق الحسين عاشق الحسين غير متصل
عضو مميز
 

رقم العضوية : 12

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 1,936

آخر تواجد: 23-04-2013 07:40 PM

الجنس:

الإقامة: جنوب لبنان

السلام عليكم

الأخ "جابر الجعفي"
ذكرتم
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: جابر الجعفي
1) أن السيد محمد محسن الطهراني، هو رجل منحرف وضال( طبعاً كما قلت باعتقاد الأخ الشيخ شعيب).
2) أنه امتداد لمدرسة والده العرفاني الشهير وصاحب التأليفات الشهيرة، وبالتالي فنسبة الإنحراف في الواقع لكليهما.
3) في طيّات البحث تمّ التعرّض من الأخ الشيخ شعيب، ومن الأعضاء المنحازين لرأيه ، إلى أنّ دعوى الإنحراف تطال أشخاص آخرين يأتي دورهم فيما يلي، (أي الموضوع لا يشمل السيد الطهراني ولا والده العلامة الطهراني، بل آخرين... الذين لا ننعرفهم).
4) تمّ جلب مواضيع محدده من كتب السيد محمد محسن الطهراني، وعرضها على أنها دليل دعوى الانحراف.


ما ثبت لحد الآن هو إنحراف السيد محمد محسن الطهراني ، ويكفي ما عرضه من كتبه الأخ "شعيب العاملي" من انحرافات لديه

ولا بأس بأن تقرؤا ما كتبته في مشاركة سابقة
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: عاشق الحسين
علما ان إنتساب شخص ما إلى مدرسة معيينة لا يعني ان اصحاب كل هذه المدرسة يتبنون كلامه ، ولا يعني ان للكل نفس المعتقدات ، فقد يكون السيد محمد محسن الطهراني متبنيا لهذا الكلام وحده ، وقد يكون هو ووالده مثلا ، وقد يكون قائلا لهذا الكلام هو وبعض اركان هذه المدرسة او كلهم .. ولذا تتم محاكمة كل شخص بما يقوله بنفسه ، ولا يمكن ان نحمل من سبق من أركان هذه المدرسة أقوال السيد محمد محسن الطهرني - وحتى لو نسبها لهم - ان لم يوجد في كتبهم تبنٍّ لهذه الأقوال

والسلام عليكم

التوقيع : اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني


الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 06:04 PM
عاشق الحسين عاشق الحسين غير متصل
عضو مميز
 

رقم العضوية : 12

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 1,936

آخر تواجد: 23-04-2013 07:40 PM

الجنس:

الإقامة: جنوب لبنان

الأخ "أنوار الملكوت"

السلام عليكم

وبإختصار للأخ "أنوار الملكوت"
تطلب منا ان (نسمع قبل ان نحكم) .. فها قد قرأنا زبدة نتاج السيد محمد محسن الطهراني ، وقرأنا وقرأتم الأفكار المنحرفة، فحكمنا ..
ونحن بإنتظار ان تردوا على الإشكالات المطروحة ، وتوضحوا وتبيينوا حقائق الإنحرافات المذكورة .. وإن تم ذلك فإننا أبناء الدليل حيثما مال نميل
فقوّاكم الله لتجهزوا ردكم العلمي وتردوا به .. وما التوفيق إلا من رب العالمين

وأما قولكم بإبطالكم دعاوى الأخ "شعيب العاملي" في الموضوع الثاني .. ما رأيناه في ذلك الموضوع هو عكس ما تقول تماما !!!
فعجبا عجيا !!!!
اذ انك لم تبطل شيئا مما قاله بل اتفقت معه على مختلف النقاط وبقيت نقطة واحدة قلت انك تختلف معه فيها وهي (امكانية معرفة الله بالقلب)
وقد اتى بالادلة على امتناعها ، ولم نرى ردك عليه بعد
وهذه المسألة من المسلمات عند الشيعة بحسب علمي


فلنرى كيف سيكمل النقاش

والسلام عليكم

التوقيع : اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني


الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 07:20 PM
عراق العراقي عراق العراقي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 99196

تاريخ التّسجيل: Mar 2012

المشاركات: 379

آخر تواجد: 06-04-2016 11:29 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: أنوار الملكوت
بسم الله الرحمن الرحيم

1- أرحب بجميع الإخوة و الأخوات الذي انضموا للحوار سواءً كانوا من مخالفي منهج العرفان أم من المؤيدين.
2- أود أن ألفت نظر الجميع إلى مسألة مهمة حتّى لا يتعبوا أنفسهم في بيان أمر نتفق معهم عليه:
إن هذا الموضوع ليس مفتوحا لمناقشة أفكار مدرسة العرفان بل هو موضوع للتشنيع عليها و على رموزها و إسقاطهم. يعني الموضوع ابتداء من عنوانه هجومي تشنيعي. فالأخ شعيب لا يريد أن يناقش أفكار المدرسة هنا بدليل أنه لم يطرح الأفكار و أدلتها ثمّ يناقشها بل هو ينقل أقوال مجتزأة مع تعليقات تشنيعية ثم يوجّه تهمه للـ "القوم" بحسب تعبيره. و لهذا كان من حقّ من يؤيد هذه المدرسة و يرى براءتها من هذه التهم أن يذكر محاسنها للقراء ليدفع عنهم هذا التهويل العاطفي الظالم.
إنّ أعداء مدرسة العرفان يريدون تصوير رموز هذه المدرسة كأنهم من الكهنة أو السحرة أو المشعوذين أو من الدجالين الذين جاؤوا من الهند أو من بلاد بوذا، و نحن بنقل سيرة هؤلاء الأعاظم نريد أن نقول لهم: ليس الأمر كذلك فهؤلاء علماء درسوا ما درس غيرهم، و تتلمذوا في مدرسة الإمام الصادق كما فعل غيرهم، و شهد لهم أعلام المذهب بالعلم و التقوى، و هم يزعمون بعد ذلك انهم ملتزمون بنهج العترة أكثر من غيرهم ثمقد قدموا أفكارهم مدعمة بالدليل فاسمعوا لهم قبل أن تحكموا.
فنحن لا نقول أبدا أن الشهادات العلمية دليل حقّ فالأمور العقائدية لا تؤخذ بالتقليد حسب رأينا، و لكن هذه المعلومات المهمة دافع للقراء لكي يتريثوا بالحكم ليس إلا. و لكي تتأكدوا من ذلك بنفسكم لاحظوا الأمور التالية:
أ- لو جاءكم مخبر بخبر صادق عن شخص تحترمونه جدا مثل الشيخ الطوسي أو السيد المرتضى قدس الله أسرارهم، و كان هذا المنقول واضح البطلان. فماذا ستكون ردة فعلكم؟ سأجيب عن نفسي: سأتريث قبل الحكم على هذا الشخص العظيم و أسأل عن مبررات الكلام فلعل وراء الأكمة ما وراءها.
مثلا عندما سمعت أن السيد المرتضى (زعيم الطائفة و مرجعها في زمانه) كثيرا ما يدعي وجود إجماع على حكم ما، و عند التحقيق يظهر أن الأمر ليس كذلك، فهل نتسرع باتهامه بالكذب؟ ليس هذا ديدن العلماء، بل إن العلماء يذهبون و يحققون ليروا ما هو مبناه فلعل... و لعلّ... و لعلّ...
نعم لو ثبت بعد التحقيق خطأ أي شخص فلن نتردّد بالحكم عليه بالخطأ.
و في المقابل لو جاءكم شخص يقول: لقد ظهر في البلد الفلاني دجال يدعي أنه الإمام المهدي عليه السلام، و له الكثير من الدعاوى الواهية التي يحاول خداع ضعاف العقول بها.
فهل سيكون عندكم أي استعداد لسماع أقواله بعد ذلك؟ لا طبعا. و هذا هو ما رأينا أنه الغرض من هذا الموضوع و أمثاله.
ب- لاحظوا كيف أن عددا كبيرا من المشاركين (خصوصا من لم يكن عنده اطلاع مسبق على المسألة) عندما سمعوا الاتهامات بادروا إلى السؤال عن تعريف هذه الشخصيات. كما سارع بعضهم إلى الدعوة إلى التريث قبل توجيه التهم. فلم كان ذلك؟ لأنهم لم يجدوا أمامهم فكرة مجردة مع تحقيق فيها.
خصوصاً أن صاحب الموضوع الموقّر ذكر اسماء الأشخاص بدون أيّ ألقاب و بدون أي تعريف بحيث يتصوّر القارئ أنهم قد خرجوا من جحر أو جاؤوا بتحريض من الغرب الكافر.

ج- لاحظوا أيضا كيف أن الأخ (فارس حيدر) قد بادر إلى نقل بعض الأسئلة التي تحدث فيها بعض المراجع حفظهم الله بكلام يظهر منه مخالفتهم لمنهج العرفان. فلماذا فعل ذلك؟ لأنه رأى بوضوح أن الموضوع من أساسه خطابي و ليس علمي. فأراد أن يؤيد الفريق الذي يعتقد صحته بأمر يحترمه القراء الكرام. و هذا بالضبط ما فعلناه.

و من هنا أقول للإخوة المعارضين: إن نفس مطالبتكم بحذف الشهادات (و الحال أنكم ممن يخالف منهج العرفان و ترون أفكارهم سموما كما قال الأخ (نهج العترة) ) هو بحدّ ذاته أكبر دليل على أن نشر الشهادات كان لازما و ضرورياً للحفاظ على حالة الحيادية لمن سوف يقرأ البحوث العلمية البرهانية.

ولهذا فإنّ أي تصرّف من الإدارة الموقّرة في هذا الموضوع الحساس سيكون تحيّزا صريحاً منها لطرف في منتدى يدّعي أنه "منبر حر".

3- و من أجمل ما سمعت في هذا الموضوع قول الأخت (عبير الولاية) :
قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين.
أقول : نحن نقبل هذا الكلام و نضعه على رأسنا. و لذلك كررنا مرارا بأن:
هذا ليس ردنا العلمي في إثبات صحة أفكار العرفاء.
غاية ما في الأمر أن هذا ليس موضع الرد العلمي لأن الأخ شعيب العاملي لم يطرح هنا فكرة مع دليل بل وجه تهمة و تشنيعا.
و من ناحية أخرى: نجد أنه هو بنفسه قد طالبنا بألا نناقشه هنا في الأفكار العلمية و أحالنا على موضوعه الآخر، و هناك سوف تجدون بأننا قمنا بحمد الله بإبطال بعض دعاويه و سنبطل الباقي بنفس المستوى العلمي الراقي إن شاء الله. و هناك لن نستند على الشهادات بل الحاكم بيننا الدليل و المنطق و المباني الحقّة.

نسأل الله أن يهدينا جميعا إلى الحقّ و يرزقنا اتّباعه، و أن يثبتنا على ولاية محمد و أهل بيته الطاهرين.

أرجو الإجابة من الأخ شعيب العاملي فقط ..رجاء رجاء رجاء
هل مشكلتك يا أخي مع السيد مطهري ؟؟
أو مشكلتك مع العرفان ؟؟
ما هو ريك بالعرفان ؟؟؟
فإذا ما أجبت فإننا سنقف على واقع الحوار وغايته
وتقبل فائق تقديري واحترامي

الرد مع إقتباس
قديم 19-03-2012, 07:29 PM
أنوار الملكوت أنوار الملكوت غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 72164

تاريخ التّسجيل: Jun 2009

المشاركات: 260

آخر تواجد: 22-04-2015 08:35 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في ملاذ الشيعة و عش آل محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ (عاشق الحسين)
- قناعاتك واضحة و نشكرك على إبدائها، و لا غرابة من اقتناعك بمجرد سماع التهمة فالناس يختلفون: بعضهم يحكم بسرعة قبل سماع الأدلة و بعضهم ينتظر الأدلة!
- و لا أدري لماذا تُكرر طرح أسئلة أجبنا عليها. فمثلا قولك:
"علما ان إنتساب شخص ما إلى مدرسة معيينة لا يعني ان اصحاب كل هذه المدرسة يتبنون كلامه ، ولا يعني ان للكل نفس المعتقدات ، فقد يكون السيد محمد محسن الطهراني متبنيا لهذا الكلام وحده ، وقد يكون هو ووالده مثلا ، وقد يكون قائلا لهذا الكلام هو وبعض اركان هذه المدرسة او كلهم .. ولذا تتم محاكمة كل شخص بما يقوله بنفسه ، ولا يمكن ان نحمل من سبق من أركان هذه المدرسة أقوال السيد محمد محسن الطهرني - وحتى لو نسبها لهم - ان لم يوجد في كتبهم تبنٍّ لهذه الأقوال"
التي تذكّر بها كأنك لفت النظر إلى أمر جديد غير إشكالك الأول قد جاءت بعد أن أجبنا عليه بما يكفي كل مُنصِف في المشاركة رقم 122 فراجع. و يكفيك أن تقرأ حتى كلام الأخ شعيب العاملي الذي قال بصراحة :
"فالابن امتداد لمدرسة أبيه.

- و من ناحية أخرى
:
هذا الاسلوب من التشكيك ثم التشكيك .. نعرفه جيدا، و قد بطل مفعوله في هذا الزمن، فالناس لا يريدون احتمالات بل يريدون أدلة. و كان الأجدر بكم أن تتعبوا أنفسكم قليلا بقراءة كتب القوم بدلا من إطلاقات احتمالات هوائية تشغلنا دون طائل، و اسمح لي ألا أجيب على أمثلة هذه التشكيكات لأنني أضن بوقتي كما أنني تعهدت للإخوة ببيان أدلتي و إكمال ردي على الأخ شعيب و هو يستغرق القليل من الوقت الذي عندي.

- و أما قولك:
"اذ انك لم تبطل شيئا مما قاله بل اتفقت معه على مختلف النقاط وبقيت نقطة واحدة قلت انك تختلف معه فيها وهي (امكانية معرفة الله بالقلب)"
فيدل على أنك لم تدقق بمجريات الحوار هناك، و لعلّ قناعتك المسبقة حجبت عنك رؤية حقيقة الأمر أو أنك أبيت الإنصاف؛ لأنك لو دققت لوجدت أن ما اتفقنا عليه هو ما كنت أدعيه أنا و قد أنصفني الأخ شعيب بالإقرار به. و ما اختلفنا عليه هو أصل ما يدعيه الأخ شعيب و يتفرّع عنه كل شيء!!! فالمسألة ليست عددية يا أخي الحبيب فدقق لأن هذه مسائل عقائدية خطرة لا يجوز التساهل فيها.

و أما إبطالنا لأدلته
: فقد أبطلنا دلالة الطائفة الأولى من الروايات على مراده (طائفة النهي عن التفكر في ذات الله) و لم يتمكن من الجواب عن ذلك ببنت شفة و ذلك في المشاركة 35 ، فاضطر للإتيان بأدلة أخرى سنبين بطلانها هي أيضا إن شاء الله، فتابع و ترقّب.


التوقيع : قال تعالى : {فَسُبْحانَ الَّذي بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ وَ إِلَيْهِ تُرْجَعُون‏}
و قال عز من قائل : {وَ كَذلِكَ نُري إِبْراهيمَ مَلَكُوتَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ وَ لِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنينَ }

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 01:08 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin